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檔名:1265133205412.png-(224 KB, 620x877) [以預覽圖顯示]
224 KBRPG遊戲玩到至今的感想 名稱: 無名氏 [10/02/03(三)01:53 ID:vKcSRv66] No.10159 6推 
ACT的爽快感
AVG的劇情度
RPG的自由度

這三者果然是不可能同時並存的嘛........
企圖跨界的RPG不是沒有,但大多都很慘,
國產遊戲有款新絕代三有企圖稿出這個樣子的遊戲,結果就是眾所皆知的整人跑路方式(躲怪就來不及了還要用動作過關的方法過迷宮)
無名氏: 我覺得AVG太重,還蠻拖台錢的,感覺會變得又臭又長.... (xHbNEuK6 10/02/03 04:12)
無名氏: 伊蘇應該有滿足前兩項吧 (50uJKi6k 10/02/03 15:02)
無名氏: 伊蘇+1 (ZugAVM7o 10/02/04 09:01)
無名氏: 伊蘇7應該可以吧w (527NNvSE 10/02/04 09:32)
無名氏: 超時空之鑰有後兩項吧...已經可以當神作了 (f7xc5jcQ 10/02/10 00:47)
無名氏: 伊蘇 (FDgM80Dk 10/02/15 15:22)
類別: [編輯]
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/03(三)02:08 ID:Td92jhf2] No.10160 2推  
純粹想知道一下這三點的說法...

第一個不否認...

RPG這東西跟自由度有啥關係?

再說劇情這東西...

哪種遊戲不都一樣可以做麼?

為什麼都是AVG可以好?

雖然個人沒看過幾個好劇情的遊戲吧...

或著說我不知道怎麼樣的劇情算好..

你老媽是魔王或是王妃還是張菲哪個比較好..?
無名氏: 自由度...應該是指美式的吧 劇情度,AVG是相較之下劇情成分重 (rIguw84A 10/02/03 02:28)
無名氏: 那既然劇情比較重還求什麼爽快度跟自由度冏...你不就一直被劇情牽著走嗎 (Td92jhf2 10/02/03 02:55)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/03(三)02:55 ID:Tfwitk.I] No.10161 6推  
應該說假如avg連劇情也不好的話還可以玩什麼?
看cg?
直接上網收圖比較快
無名氏: 意思是說AVG只剩劇情可玩,所以AVG劇情都很好? (Td92jhf2 10/02/03 04:18)
無名氏: 我想他意思是AVG劇情不一定好~但是劇情不好的AVG根本就沒存在價值可以無視了的意思? (IcAeQvrs 10/02/03 05:14)
Doomleika◆xSuEPSQPhU: 老實說現在的日式AVG比較像電子小說....... (zIigbTrw 10/02/03 14:47)
無名氏: 阿銀:我他媽的是在玩遊戲還是在看電影啊? (zr1FVXIU 10/02/06 05:00)
無名氏: AVG跟電子小說有什麼差別...... ? (2KV.f8aQ 10/02/08 18:10)
無名氏: AVG可以藉由人物立圖的表情與其他效果 表現出比較靈活的變化 電子小說則是比較注重在文字敘述上頭? (BQDSAxAk 10/02/10 16:37)
無標題 名稱: Doomleika◆xSuEPSQPhU [10/02/03(三)14:12 ID:zIigbTrw] No.10176 2推  
剛剛好,Mass Effect 2 XD

ok,如果TPS對你來說不算ACT的話......
DDLU: +1 三個願望一次滿足! (vXnkg.OY 10/02/03 14:27)
無名氏: Bioware的作品的自由度都不算高說 (PfVcS0jE 10/02/03 23:49)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/03(三)16:58 ID:N1eA25zM] No.10178 2推  
>新絕代三
>ACT的爽快感
一般回合&即時戰鬥,看不出哪裡試圖做了
>AVG的劇情度
劇情跟一般RPG差不了多少,看不出哪裡試圖做了
>RPG的自由度
華人傳統RPG沒自由度可言,看不出哪裡試圖做了

原PO舉錯例子了?
無名氏: 所以才說是失敗例子吧 (L.RTAxz. 10/02/03 20:25)
無名氏: 問題是確實沒覺得有試圖做啊ww (LT9JZh1. 10/02/04 11:00)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/03(三)20:26 ID:L.RTAxz.] No.10186 4推  
persona3~4系列都符合吧
無名氏: 自由度 (JG65sx/U 10/02/03 21:42)
無名氏: 爽快...?自由...?劇情...?(我不會評價請說明推舉原因) (nIbB3A9o 10/02/03 21:54)
無名氏: 先不要講劇情跟爽快...為什麼我一定要跟自己沒興趣的角色建立深厚關係 OTL (yy668nuw 10/02/04 03:44)
無名氏: 自由是自由在培育上 爽快...我覺得戰鬥滿爽快的啊 (XIyWR4dk 10/02/04 18:13)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)09:03 ID:ZugAVM7o] No.10191   
女神戰記...
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)11:54 ID:uK0n519A] No.10193   
我搞不太懂原PO"RPG的自由度"是啥意思
大體來說,擁有高自由度的RPG通常就寫不出一個很連貫的主線劇情
因為沒辦法把玩家的毎一個抉擇分支都做成劇情
反倒是AVG上就有可能這麼作
所以...這兩個寫反了吧

>那既然劇情比較重還求什麼爽快度跟自由度冏...你不就一直被劇情牽著走嗎
你講到重點了,很多RPG玩家就是陷入這個盲點
所以被問到"你想要的是怎樣的遊戲"時說不出個所以然來

有興趣可以去goole一下Bioware這間公司
看他們是怎麼把自由度跟劇情融合在一起的
如柏得之門,舊共和武士等
話雖如此,整個業界也只有一間Bioware,而她們也不是沒有出過濫game
所以原則上來說劇情和自由度依然是互斥的
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)12:04 ID:ZugAVM7o] No.10194   
原PO去玩 RPG製作大師
不就得了...
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)12:21 ID:rskwGXV6] No.10195 8推  
>>No.10159
根據您的需求,
在此推薦鬼才"高橋邦子"的作品,
可以去看一下
無名氏: 可是他的劇情真是wwwwww (1bRf0GhM 10/02/04 12:33)
無名氏: 邦子每一作的角色真是令人印象深刻www (FBJrqDqc 10/02/04 13:04)
無名氏: 高橋邦子出品 完美保證!(脫離主題的意味 (mAtoCjSw 10/02/04 15:18)
無名氏: 那種東西做就算了吧..作者根本沒認真做過 (7OjMjDHs 10/02/04 16:31)
無名氏: 給樓上...我倒覺得邦子很認真在做他的遊戲...他將射擊遊戲和rpg做結合真的是很神XD (5BkH20Tk 10/02/04 23:32)
無名氏: 他那種算認真的話,洞窟物語.太空戰士跟薩爾達傳說之類的遊戲要怎麼辦? (huiGAGQM 10/02/05 01:47)
無名氏: 樓上例子舉的不太好吧,一個是用程式自己做出來的遊戲;另一個是公司做出來賣的... (g0.WZjII 10/02/05 11:06)
無名氏: 高橋邦子有些系統真的有而且作的不錯(3D勇者那回),只是劇情wwww (Zu/J1Tus 10/02/05 12:54)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)13:52 ID:Se6.YUtM] No.10196   
>>No.10193
這時候就要來推一下異域鎮魂曲
真的有思考、哲學要素和深度劇情
玩家遊戲的過程
就是跟著主角無名氏思考和探索死亡和一些形而上的問題
同時也兼顧到了自由度

Bioware確實是從以前猛到現在……
不僅跟上時代還另創高鋒(Mass Effect 2
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)14:41 ID:wez.tMbA] No.10197 3推  
>>No.10193
Bioware為了劇情性還是犧牲了很多自由度的
最近的DAO跟ME2有回復一些
不過整體來說bioware就是靠減少玩家的選擇來確保劇情正常
像當年的BGII就會發生下面這種狀況~~

在禁魔監獄呆了整整一年的Irenicus:
X的,那個死巴爾之子啥時才會來救人!
巴爾之子:我忙著賭錢泡妞到處跑,誰管那個妹妹啊~~
一進入Spellhold路線: 就要跑完鯊魚人國+Underdark才能回地表, 不把外面玩完再去怎麼對得起自己XD (PWX3BjGw 10/02/04 18:02)
無名氏: 而且太早下去還可能會死的很慘.....又是卓爾又是眼魔又是奪心魔...... (nVO9XZB. 10/02/07 09:35)
無名氏: 不會呀 視距外死雲是無敵的 在配個維勒加個次元袋 在來眼魔靠個四級的法術偏轉 奪心魔用混亂命令上 (t.gAYS/k 10/02/09 11:38)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)17:54 ID:24utS2EI] No.10200 2推  
自由度喔...

這應該關係到主角對於劇情的定位吧。

如果主角的設定是跟劇情有關係的重要人物之類的,不管怎麼樣一定會被劇情牽著跑。自由度理所當然的就會有發展的限制。
雖然相對的就能呈現出很棒很高的劇情度。
就像傳奇系列、FF、DQ這種。

但主角如果路人的冒險團出身的,自由度就不會有所限制,反而大到嚇死人。
但相對的,劇情度就會很低,低到很影薄。
就像世界樹系迷宮這種。

能夠讓劇情度很高,但自由度也很高的。
就像魔界戰記和七龍這種。
無名氏: FF11的主角(玩家)就是路人冒險團~劇情度很高自由度也很高呦 (wWB6GvMM 10/02/09 19:23)
無名氏: 巴爾之子:嗚,我好影薄。 (W/VkmwLg 10/02/13 15:45)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/04(四)19:44 ID:PQaMafXY] No.10201   
>>No.10200
推太空戰士戰略版advance...
有劇情,但也很自由
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/05(五)15:02 ID:ixLJ5vLs] No.10211 6推  
>>No.10195
我不覺得因為用rpg製作大師或

3d遊戲製作大師就可以把糞作捧成神作...

不然就算是同樣用gm這種簡易編輯器作的遊戲

一套爬塔也比他全部的東西加起來精緻上千百倍

那種跟九把刀一樣靠耍智障跟低能去吸引人目光的東西

如果被稱為努力的話那麼那些真正在努力的人都要跳河了

就像今天不停翹課的人比你還高分

教授的公正性也會受到質疑


重點是,他的遊戲真的很好玩...?

我覺得沒有...(而且大部分的人都只看影片)
無名氏: 說這麼多,你玩過了嗎? (PazJJyho 10/02/06 01:11)
無名氏: 有又怎樣? (9A4dbIms 10/02/06 04:39)
無名氏: 誰跟你拿來玩 高橋的東西一直都是拿來看的 (hLvJ7AMo 10/02/06 07:40)
無名氏: 你是不是哪裡搞錯了...我沒看到有人說他的作品是神作啊,而且他的遊戲都是在NICO上面看影片的... (d0ALSF4Q 10/02/06 08:06)
無名氏: 這老兄在激動啥?w (IN5E0ESc 10/02/06 21:11)
無名氏: 翻譯:ixLJ5vLs:搞笑的作品都是耍智障跟低能去吸引人目光的東西。例如:銀魂、相聲等等。 (W/VkmwLg 10/02/13 15:48)
無標題 名稱: RUSTy_R!VET.◆ZE8s6F..z2 [10/02/05(五)17:51 ID:bqNlxotE] No.10224 1推  
Grand Theft Auto 系列如何?

保證爽的 ACT。
深入社會黑暗面的 AVG 劇情。
絕對自由度 wwwwwww

GTA 的 RPG 元素一個也沒少,只是沒有按照順序一起來就是了。
======分隔線======

最近當然推 Mass Effect 2,真的是三個願望一次滿足 w
無名氏: GTA沒有什麼人物設定吧 到四代連衣服都沒幾件了 (IN5E0ESc 10/02/06 21:12)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/06(六)06:33 ID:tHjSOaCo] No.10236   
>>No.10211
你竟然會覺得高橋邦子的東西不是拿來看而是拿來玩?!
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/06(六)10:26 ID:a1Nha6/.] No.10237 1推  
Mass Effect2 就是你要的東西
無名氏: 不一定,有人不喜歡科幻風的就會推廣失敗@@ (k9nFNOMU 10/02/06 13:33)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/06(六)22:31 ID:BZhUlepE] No.10255   
The witcher
但沒自由度,雖有多路線就是了。
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/08(一)14:36 ID:UrP2egHM] No.10270 5推  
只聽到Bioware這名字真讓人傷心
要說兼顧劇情與自由爽度 或更乾脆的講
"完美的RPG遊戲"我想唯BlackIsle所推出
的異域鎮魂曲和異塵餘生當之無愧

跟黑島合作過之後Bioware的RPG遊戲也都受到黑島風格影響
無名氏: 異域鎮魂曲劇情是沒話說,但要稱完美就...至少要改進下程式質量 (rOZ9X55. 10/02/08 15:29)
無名氏: 異域鎮魂曲的劇情是真真正正的經典+1,但玩的部分... (1QMns1Tg 10/02/08 16:18)
無名氏: 異域鎮魂曲劇情是沒話說,異塵是被分類再偏重自由度犧牲劇情的那一類吧 (qJtxJ40I 10/02/09 23:26)
無名氏: 犧牲劇情?哈哈哈哈 (W/VkmwLg 10/02/13 15:50)
無名氏: 犧牲劇情是FO3的事了,FO2的評價會那麼高有他的原因在 (fcP7/.76 10/02/16 16:11)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/08(一)22:59 ID:pw3BUxBw] No.10277 3推  
Bioshock不知道能不能算RPG(汗

爽快:數量不算少的槍種、異能,你想怎麼虐待敵人都行

劇情:單線劇情,不過劇情本身也不錯

自由度:基因的改造能有多種完法
RUSTy_R!VET.◆ZE8s6F..z2: BioShock 在 Steam 分類上確實有 RPG 這分類。 (p2rpxh3E 10/02/09 09:44)
無名氏: Bioshock蠻不錯的,不過對爛尾有點怨念.. (pgYcT8P2 10/02/09 19:27)
Doomleika◆xSuEPSQPhU: bioshock 除了大魔王有點虛還有Ryan Would you kindly後面有點鳥而已 (bc3So7NQ 10/02/09 20:09)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/09(二)18:50 ID:Y4UcKDf.] No.10287   
舊共和武士KOTOR
自由度比較普普 頂多是可以選擇先破哪個星球
ACT應該算有 飛來飛去w
劇情滿分

我不太介意自由度
尤其是如果能犧牲一點自由度來講好故事的話
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/10(三)15:40 ID:2.c2KMNI] No.10301 2推  
聖劍瑪娜沒人推嗎
無名氏: 雖然這系列我比較喜歡lom跟初代~不過一堆人大概會拿3代來壓... (EGep2HrI 10/02/10 16:06)
無名氏: 有愛的話當然是連NDS上面的最新作全都都推,PS2?有出過嗎? (mJF3P486 10/02/10 21:19)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/10(三)16:44 ID:BQDSAxAk] No.10302   
ロマンシング サ・ガ系列的作品如何? 
多個角色都有自己的主線 
也可以在某些條件下參與其他人的副線故事 
當然也有不限制(主要玩家角色)的一般副線 

觸動一定程度的主要故事之後 
通往結局的路線也隨之打開..... 
這應該就是大多數人所追求的''故事自由度''吧? 

不過話說回來了 
就算是可以不斷更新的MMORPG 
裡頭真正造就自由度的 也不是寫死的故事 
而是能夠給玩家千奇百怪反應的''真人'' 
在這種狀況下
想在單機遊戲中追求自由度 不就變成很奇怪的一件事情了嗎?

對了 不知道有沒有人記的大航海時代四代?
這應該也算是自由度頗高的RPG之一吧?(勉強算是RPG?
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/11(四)05:22 ID:CeXulhig] No.10328 2推  
>>No.10302
那還是回到RPG的基本教義
也就是角色扮演的部分
如果線上萬名玩家都能夠忠實的成為遊戲世界背景的一部分
那MMORPG肯定是最具自由度的遊戲
不過組團練到一半聽到坦克要去-4買便當這種話還能腦補成遊戲劇情恐怕需要有超乎常人的想像力
只有單機遊戲能提供一個完整的選擇背景給玩家
而這些選擇才能被遊戲的世界合理化
至於自由度是不是正比娛樂性就沒有答案了
世界自由度最高的遊戲[人生ONLINE](每個人完美的扮演符合世界觀的角色)
雖然玩家數目穩居業界龍頭
真正玩得投入的人又有多少呢?
無名氏: 人生ONLINE是否自由因人而異吧..... (pZQ53Dhs 10/02/11 20:44)
無名氏: 我在玩監獄副本 (b8MS5occ 10/02/11 20:55)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/12(五)19:42 ID:B3hwjAeM] No.10384 1推  
>>No.10328
>那MMORPG肯定是最具自由度的遊戲
肯定不是
再自由也比不過TRPG
無名氏: 其實不用祭trpg出來...仔細想想的話,mmo根本沒多少自由度吧 (ZU.eUZyU 10/02/14 20:46)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/13(六)14:47 ID:gKYQlHMM] No.10397 3推  
我能想到完全符合這三點的
大概就是pc上的異塵餘生3和上古捲軸4了
而且這是要安裝了很多mod才有辦法的
至於島民提到的Mass Effect 2...
我還沒買...所以無法下定論
無名氏: 為什麼不玩上古3?為什麼! (HydiJbeA 10/02/13 15:28)
無名氏: 上古三不能自由的肛路人,自由性不夠 (NxOdW8c. 10/02/13 16:14)
無名氏: 可以阿 (Lv6pxnGY 10/02/14 18:24)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/13(六)16:39 ID:vg8RIEKM] No.10401 2推  
Gothic系列,雖然G3和G3F有著超差的打擊感和程式
G3的特點還有那無接縫地圖
Risen,戰鬥夠爽快、任務自由度也夠,G1&2的劇情加上G3的系統(缺點大都改掉了)

單以任務自由度來說,個人是認為Gothic系列比TES4高太多了
無名氏: gothic...嗯,如果能改善那神奇的優化.. (ZU.eUZyU 10/02/14 16:26)
無名氏: 其實更新到後面Gothic3已經算還可以了,至少我還滿順的。 (iTQfx1gU 10/02/16 01:44)
無標題 名稱: 無名氏 [10/02/14(日)14:50 ID:j9ReknWg] No.10406 2推  
印象中曾經看過一本漫畫,不過我忘了名稱了,如果有人知道請詳細一下...阿離題了

漫畫內容講的是一套RPG,使用技能是用聲控唸咒文的
以設計AI與世界觀方式構成
*遊戲內容即時運算,以玩家的動作設想AI應對*
內容支線龐大,製作者號稱結局有上千種
主角在第一次魔王侵入皇宮劇情的時候,不小心唸出了唯一學到的傳送咒文結果就脫離戰鬥了
後來遊戲世界跟現實世界有部分重合的樣子

如果能作到遊戲內容即時應對的話,那這樣子應該會有很高的自由度吧,也能有專屬劇情
而攻略本主要則是給想看特定劇情走向而作,這樣子有好的劇情也不難吧
無名氏: 聽起來很像某富煎喜歡幹的劇情... (ExYT7Njg 10/02/14 15:18)
無名氏: 想像母親在睡覺玩RPG還得喊咒語出來 或者呼喚PERSONA時忘記名子的窘境就冏 (OiUXSc9E 10/02/14 23:19)

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